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賈金生教授答媒體記者問

2014-03-22新聞來源:188BETApp

(本網訊)2014322日,在第22屆"世界水日"到來之際,為向公眾更加全麵、客觀地介紹當前水利水電工程建設和水電開發在保障我國能源安全中的重要作用,回應社會熱點、回答公眾質疑,增強各界對水利水電行業發展的科學認識,188BETApp 和中國大壩協會在北京組織召開本次"水與能源"科普論壇。會議邀請國務院發展研究中心研究員王亦楠,中國水科院副院長、國際大壩委員會榮譽主席賈金生教授,中國水利水電出版社社長湯鑫華,188BETApp 副秘書長張博庭教授,國家水電可持續發展研究中心隋欣教授等專家作報告,回答與會20餘家媒體記者提問。

賈金生教授在作完《水電發展要為生態文明作更大貢獻》報告後,回答現場媒體記者提問。


張博庭:賈院長做了非常精彩的報告,圍繞從國內到國際都講了一遍。因為賈院長還有重要的活動,各位記者有什麼問題抓緊時間提問。
工程研究雜誌:化石能源的應用對我們國家空氣汙染貢獻度是非常高的,包括剛才講到的,現在煤的用量是70%,再加上其他的石油比例更高。我的問題就是說,假如我們的煤或者化石燃料減到40%,或者30%,無疑對改善空氣汙染有幫助。減下的量我們的水電全部開發能不能支撐?
賈金生:這個問題是非常嚴峻,咱們國家的能源結構再調,力度加大,咱們國家頂層設計要設計未來50-100年,不站在這個高度,永遠趕不上發展需求,因為實際發展速度高於咱們的預期。咱們把煤碳減下來用什麼補充?水電隻能補充一部分,補充不了太多。發達國家,比如說美國和日本,把水電開發的差不多了,在能源的占比,在電能的占比不到10%,咱們占比16%,將來占比還會降低,你即使開發,也會降低。除了大力發展水電,像怒江趕緊開起來,同時還要把其他電力的方式,就是可再生的、汙染少的,如核電、風能和太陽能要進一步加大力度。
中國電力報:賈院長說到美國等國家水電發展的差不多了。您提到美國大壩協會到中國介紹的時候,還要開發6000萬千瓦的水電。我想問一下,6000千瓦是多少年規劃?
賈金生:到2025年。
中國電力報:這裏麵有大型的水電站。
賈金生:一個是理論量,一個是技術可開發,一個是經濟可開發。我們說發達國家開發完是指經濟可開發。但是經濟可開發跟其他的能量方式是市場這個概念。技術方麵還有50%的量,重要的江河方麵,邊遠的山區方麵,比如說怒江,到江蘇浙江建大型水電站不可能了,但是西南地區有大水電,美國也是這樣的。美國大壩協會主席講的應該是靠譜的。

記者:我們經常講技術可開發和經濟可開發,怒江是什麼類型的?
賈金生:怒江經濟可開發還是零,經濟上非常合適,但是因為這個原因那個原因,擱置了,它沒幹起來。雅魯藏布江也是這個概念。你沒有動的地方,經濟上是可行的。投資回報率非常高。但是因為其他的因素你沒有去幹。
記者:怒江是經濟可開發,但是沒有幹。雅魯藏布江,包括前不久討論的大拐彎這塊,包括下遊也會做一些工程?具體這塊,技術上麵有沒有什麼難度?
賈金生:實際上這幾個都是國際河流,我們的國際河流,實際的開發度比咱們國內河流低非常多的百分點,國內的內陸河開發度非常高了。因為什麼原因呢?第一咱們有錢,第二咱們說幹就幹了,國際河流落後於非洲開發,沒動,非洲的平均開發度13%,咱們怒江0%,技術上有困難,但是不是製約因素,包括把電輸送起來,或者在當地用,這有難題,但是不是根本的。第一條對國際河流開發怎麼看,第二條咱們國內整體的認識上怎麼能到位?像哥倫比亞河,像伊坦普、巴拉圭都是國際河流開發範圍,咱們國際河流開發落後於其他國家。
記者:現在西南地區有一些省份的火電效益不太好。火電機組在電力係統安全地位暫時沒有動搖,咱們真正實現水火相濟,解決水電火電在局部地區出現的矛盾,是不是通過電價,或者發電權交易,或者輔助服務加深的方式得以解決?
賈金生:你說的問題非常的複雜,用市場機製來看,火電困難會更大,因為水電價格比火電普通低一毛錢。在美國的北部,或者在北歐,或者在日本,水電比其他所有的能源都貴還要用,原因它是可再生的。中國來講,這套機製保護了火電,才出現了咱們火電居高不下。從總的發展態勢來看,未來火電應該減下來,這是咱們國家的國力和投資能力不夠,應該壓,不應該保,這是我個人的觀點。從經濟上應該補貼可再生的能源。